![\"\"](\"http:\/\/sourdeencentresdappels.merlinerie.com\/wp-content\/uploads\/vivefm.jpg\")
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VIVRE FM<\/strong><\/p>\n \n L\u2019invit\u00e9 de la R\u00e9daction\u00a0: \u00e9mission du 6 avril 2011<\/strong><\/p>\n (Handicap, d\u00e9pendance, solidarit\u00e9\u00a0: l\u2019actualit\u00e9 et les enjeux)<\/strong><\/p>\n \n Entretien avec Vincent Lochmann<\/strong><\/p>\n \n Retranscription<\/em><\/strong><\/p>\n \n \n Vincent Lochmann\u00a0:<\/em><\/strong> On est avec Claire Merlin, ce matin, et on va parler de son t\u00e9moignage. Bonjour, Claire.<\/p>\n <\/p>\n Claire Merlin\u00a0: <\/em><\/strong>Bonjour Vincent, bonjour \u00e0 toutes et \u00e0 tous.<\/p>\n <\/p>\n Vincent Lochmann\u00a0:<\/em><\/strong> Votre livre s\u2019appelle \u00ab\u00a0Sourde en centres d\u2019appels\u00a0\u00bb, le titre dit tout, vous \u00eates euh malentendante, et vous avez \u00e9t\u00e9 plac\u00e9e par l\u2019entreprise qui vous employait dans un centre d\u2019appels et c\u2019est cette histoire-l\u00e0 que vous racontez, le militantisme qui va avec, dans ce livre, c\u2019est un livre paru chez L\u2019Harmattan. On, on a du mal \u00e0 croire qu\u2019une entreprise puisse ainsi placer quelqu\u2019un qui a un handicap auditif, pr\u00e9cis\u00e9ment, dans un centre d\u2019appels. Comment c\u2019est possible, \u00e7a\u00a0?<\/p>\n <\/p>\n Claire Merlin\u00a0: <\/em><\/strong>Alors, comment c\u2019est possible\u00a0? euh (petit rire) bon, c\u2019est une cha\u00eene, euh, une cha\u00eene, euh, qui s\u2019est mise en place, euh, de la m\u00e9decine du travail \u00e0 la DRH, euh, peut-\u00eatre euh la m\u00e9connaissance, parce que finalement euh je pense que la d\u00e9ficience auditive est assez mal connue, hein, c\u2019est-\u00e0-dire que bon y\u2019a ceux qui n\u2019entendent rien, ceux qui entendent mal, et nous les malentendants, nous sommes dans un entre-deux, voil\u00e0, entre euh, le silence, le bruit, et voil\u00e0, apr\u00e8s, y\u2019a les objectifs de rentabilit\u00e9 et de productivit\u00e9 de l\u2019entreprise, euh, face \u00e0 l\u2019humain, euh, bon, dans cette entreprise, hein, euh, clairement, euh, vous avez un mouvement de balancier et \u00e7a s\u2019est pas franchement fait en ma faveur.<\/p>\n <\/p>\n Vincent Lochmann\u00a0:<\/em><\/strong> Votre handicap ne se voit pas.<\/p>\n <\/p>\n Claire Merlin\u00a0: <\/em><\/strong>Alors \u00e7a, c\u2019est la deuxi\u00e8me difficult\u00e9 de ce handicap, effectivement, d\u2019autant que moi je suis malentendante depuis quelques ann\u00e9es seulement, entre-guillemets, donc euh \u00e9videmment j\u2019ai une fa\u00e7on de m\u2019exprimer euh compl\u00e8tement lin\u00e9aire, et dans l\u2019inconscient collectif, souvent quelqu\u2019un qui n\u2019entend pas ne parle pas forc\u00e9ment bien, on dit souvent \u00ab\u00a0mais \u00e7a se voit pas\u00a0\u00bb, parfois d\u2019ailleurs on a envie de voir si j\u2019ai vraiment des appareils, si c\u2019est vraiment pour de vrai euh y\u2019a toujours un questionnement de mes interlocuteurs.<\/p>\n <\/p>\n Vincent Lochmann\u00a0:<\/em><\/strong> Et le fait que vous parliez bien, \u00e7a laisse penser que vous entendez bien.<\/p>\n <\/p>\n Claire Merlin\u00a0: <\/em><\/strong>Tout-\u00e0-fait.<\/p>\n <\/p>\n Vincent Lochmann\u00a0:<\/em><\/strong> Alors, \u00e7a commence par une visite m\u00e9dicale, euh, en 2002, euh, vous vous retrouvez dans la petite bo\u00eete, euh en bois euh, je sais pas comment elle est, euh la cabine d\u2019isolement, o\u00f9 l\u00e0 vous prenez conscience vraiment, c\u2019est la visite du travail, c\u2019est dans l\u2019entreprise que \u00e7a se passe.<\/p>\n <\/p>\n Claire Merlin\u00a0: <\/em><\/strong>Voil\u00e0, c\u2019est \u00e7a, tout-\u00e0-fait, c\u2019est-\u00e0-dire qu\u2019avant d\u2019entrer dans cette cabine, euh, j\u2019ai un pressentiment, parce que euh, voil\u00e0, euh, euh, y \u2018a une histoire familiale derri\u00e8re, hein, mon p\u00e8re euh est malentendant, mon grand-p\u00e8re l\u2019\u00e9tait, donc euh, j\u2019ai un doute, j\u2019ai un doute, et je me suis dit \u00ab\u00a0l\u00e0 on va savoir\u00a0\u00bb. Et effectivement, effectivement, c\u2019est assez catastrophique, je suis \u00e0 peu pr\u00e8s \u00e0 moins 30 d\u00e9cibels, euh, et l\u2019infirmi\u00e8re est compl\u00e8tement stress\u00e9e, elle me dit\u00a0: \u00ab\u00a0c\u2019est pas normal, c\u2019est pas normal, on va vite vite refaire l\u2019audiogramme\u00a0\u00bb. Alors du coup on le refait, je triche, euh il est un peu meilleur, je triche, je sais pas peut-\u00eatre pour moi, pour elle, enfin, et et je sors de l\u00e0 et bon \u00e9videmment c\u2019est une gifle en pleine figure compl\u00e8tement.<\/p>\n <\/p>\n Vincent Lochmann\u00a0:<\/em><\/strong> Et l\u00e0 qu\u2019est-ce qui se passe\u00a0? Dans quel \u00e9tat vous \u00eates \u00e0 ce moment-l\u00e0\u00a0?<\/p>\n <\/p>\n Claire Merlin\u00a0: <\/em><\/strong>Un peu r\u00e9sign\u00e9e, euh, tr\u00e8s triste, euh, tr\u00e8s triste, parce que voil\u00e0, j\u2019ai quarante ans, je suis au milieu de ma vie, euh, je sais que je suis dans une entreprise qui est dure, et je me dis \u00ab\u00a0comment je vais pouvoir g\u00e9rer \u00e7a\u00a0?\u00a0\u00bb.<\/p>\n <\/p>\n Vincent Lochmann\u00a0:<\/em><\/strong> A ce moment-l\u00e0 vous \u00eates en centre d\u2019appels \u00e0 ce moment-l\u00e0 d\u00e9j\u00e0\u00a0?<\/p>\n <\/p>\n Claire Merlin\u00a0: <\/em><\/strong>Non, \u00e0 l\u2019\u00e9poque, j\u2019\u00e9tais assistante, en fait, puisque c\u2019est au printemps 2002 et en fait \u00e0 l\u2019automne euh, je me retrouve en centre d\u2019appels en fait en mars 2003, juste apr\u00e8s l\u2019arriv\u00e9e de Thierry Breton, puisqu\u2019il faut bien le dire, l\u2019entreprise c\u2019est France T\u00e9l\u00e9com, euh, d\u2019ailleurs je ne cache pas \u00e7a du tout euh, dans mon livre, et et donc \u00e0 ce moment-l\u00e0, euh y\u2019a des postes de techniciens, d\u2019assistantes, qui sont supprim\u00e9s, donc mon poste est touch\u00e9, je me retrouve euh en qu\u00eate de poste, encore une fois d\u2019ailleurs, puisque \u00e7a s\u2019est souvent produit dans cette entreprise, et donc euh je euh je candidate pour un poste de conseiller client\u00e8le. C\u2019est-\u00e0-dire qu\u2019\u00e0 l\u2019\u00e9poque je suis en plein d\u00e9ni. C\u2019est-\u00e0-dire que bon, entre le moment o\u00f9 on vous dit que vous \u00eates malentendante et le moment o\u00f9 vous l\u2019int\u00e9grez, euh vraiment euh au niveau de la pens\u00e9e, mentalement, euh il se passe du temps.<\/p>\n <\/p>\n Vincent Lochmann\u00a0:<\/em><\/strong> A ce moment-l\u00e0, vous vous dites euh \u00ab\u00a0je vais faire un effort, \u00e7a va marcher\u00a0\u00bb.<\/p>\n <\/p>\n Claire Merlin\u00a0: <\/em><\/strong>Oui, je vais me d\u00e9brouiller, je vais contourner le syst\u00e8me, euh je vais m\u2019adapter, puisque je suis quelqu\u2019un de tr\u00e8s souple, je me suis toujours adapt\u00e9e.<\/p>\n <\/p>\n Vincent Lochmann\u00a0:<\/em><\/strong> Vous r\u00e9alisez \u00e7a comme un d\u00e9fi \u00e0 relever, finalement.<\/p>\n <\/p>\n Claire Merlin\u00a0: <\/em><\/strong>Voil\u00e0, tout-\u00e0-fait.<\/p>\n <\/p>\n Vincent Lochmann\u00a0:<\/em><\/strong> Mais \u00e7a va \u00eatre une torture, ce centre d\u2019appels.<\/p>\n <\/p>\n Claire Merlin\u00a0: <\/em><\/strong>Ben \u00e7a va finalement devenir une torture euh\u2026<\/p>\n <\/p>\n Vincent Lochmann\u00a0:<\/em><\/strong> Parce que non seulement vous n\u2019entendez pas, mais en plus vous avez des acouph\u00e8nes, et \u00e7a<\/p>\n <\/p>\n Claire Merlin\u00a0: <\/em><\/strong>En fait, \u00e7a va me produire les acouph\u00e8nes.<\/p>\n <\/p>\n Vincent Lochmann\u00a0:<\/em><\/strong> Ca va vous faire mal\u00a0!<\/p>\n <\/p>\n Claire Merlin\u00a0: <\/em><\/strong>Parce qu\u2019en centre d\u2019appels, ce qu\u2019il faut bien dire, c\u2019est qu\u2019avant le centre d\u2019appels, je n\u2019avais pas d\u2019acouph\u00e8nes. C\u2019est clairement ma mise en centre d\u2019appels qui a d\u00e9clench\u00e9 les acouph\u00e8nes. Donc, euh, voil\u00e0, euh, sans reconnaissance d\u2019ailleurs euh de mon handicap, hein euh, donc du coup euh \u00e7a devient de plus en plus \u00e9puisant, puisque j\u2019ai une oreille qui se met \u00e0 siffler, puisque euh il faut que je force mon attention euh \u00e0 entendre les clients, euh et l\u00e0 y\u2019a un moment o\u00f9 finalement j\u2019me dis \u00ab\u00a0bon tu vas pas pouvoir continuer comme \u00e7a\u00a0\u00bb et je d\u00e9cide euh de quitter le centre d\u2019appels.<\/p>\n <\/p>\n Vincent Lochmann\u00a0:<\/em><\/strong> Et \u00e0 ce moment-l\u00e0, dans votre t\u00eate, il y a une image personnelle aussi\u2026<\/p>\n <\/p>\n Claire Merlin\u00a0: <\/em><\/strong>A ce moment-l\u00e0\u2026<\/p>\n <\/p>\n Vincent Lochmann\u00a0:<\/em><\/strong> Vous avez accept\u00e9.<\/p>\n <\/p>\n Claire Merlin\u00a0: <\/em><\/strong>J\u2019ai int\u00e9gr\u00e9\u2026<\/p>\n <\/p>\n Vincent Lochmann\u00a0:<\/em><\/strong> Qu\u2019il y avait un handicap.<\/p>\n <\/p>\n Claire Merlin\u00a0: <\/em><\/strong>Voil\u00e0, j\u2019ai int\u00e9gr\u00e9 dans dans mon esprit, euh, c\u2019qui y\u2019a dans mon corps, bon y\u2019a une perte quelque part, mais c\u2019est pas grave, et et l\u00e0 c\u2019est l\u00e0 que l\u2019enfer commence pour moi, quoi. Puisqu\u2019en fait je suis mut\u00e9e sur un second centre d\u2019appels.<\/p>\n <\/p>\n Vincent Lochmann\u00a0:<\/em><\/strong> On est avec Claire Merlin ce matin. On verra comment vous vous \u00eates reconstruite, comment aujourd\u2019hui vous arrivez \u00e0 bien vous voir, d\u00e9j\u00e0, puis \u00e0 publier ce livre et comment est-ce que de cette col\u00e8re-l\u00e0 finalement, vous avez fait un premier livre et puis un deuxi\u00e8me, vous avez pass\u00e9 des dipl\u00f4mes, vous avez avanc\u00e9 dans la vie, on verra un p\u2019tit peu aussi comment l\u2019entreprise s\u2019est comport\u00e9e vis-\u00e0-vis de vous, c\u2019est \u00e9tonnant, vous avez rencontr\u00e9 deux DRH, y\u2019a deux fa\u00e7ons tr\u00e8s diff\u00e9rentes dans cette grande entreprise, de percevoir la question du handicap. C\u2019est l\u2019invit\u00e9e de la r\u00e9daction.<\/p>\n <\/p>\n Pause musicale<\/p>\n <\/p>\n Vincent Lochmann\u00a0:<\/em><\/strong> Claire Merlin. \u00ab\u00a0Sourde en centres d\u2019appels\u00a0\u00bb, c\u2019est le titre de votre ouvrage, vous \u00e9tiez en 2002 reconnue avec une d\u00e9ficience auditive, et votre entreprise, France T\u00e9l\u00e9com, pour ne pas la nommer, a continu\u00e9 de vous\u00a0 nommer en place dans des centres d\u2019appels, et alors vous racontez la vie dans ces centres d\u2019accueil, vous racontez le r\u00f4le des superviseurs, vous racontez comment, quand on arrive le matin, euh, on d\u00e9marre son ordinateur et \u00e7a veut dire que vous \u00eates l\u00e0, et \u00e0 partir de l\u00e0 y\u2019a une esp\u00e8ce de pointeuse avec ce syst\u00e8me-l\u00e0.<\/p>\n <\/p>\n Claire Merlin\u00a0: <\/em><\/strong>Voil\u00e0. On se logue, en fait, on se logue, on se connecte, non seulement son ordinateur, mais aussi sur le groupement d\u2019appels, puisqu\u2019on a tous un num\u00e9ro, euh, dans le t\u00e9l\u00e9phone, et donc, on est tout de suite identifi\u00e9 par le superviseur, en r\u00e9ception d\u2019appels.<\/p>\n <\/p>\n Vincent Lochmann\u00a0:<\/em><\/strong> Et donc, euh, \u00e0 partir de l\u00e0, il faut faire du chiffre, il faut recevoir un maximum d\u2019appels.<\/p>\n <\/p>\n Claire Merlin\u00a0: <\/em><\/strong>Oui, oui, tout-\u00e0-fait, tout-\u00e0-fait. Donc, euh sur le deuxi\u00e8me centre d\u2019appels, puisque ce que j\u2019expliquais tout-\u00e0-l\u2019heure, c\u2019est effectivement au moment o\u00f9 moi je euh prends conscience de mon handicap et donc o\u00f9 je d\u00e9cide de l\u2019assumer, euh, de l\u2019int\u00e9grer au niveau identitaire, euh l\u2019entreprise m\u2019emp\u00eache euh ce mouvement euh de continuer ce mouvement-l\u00e0, en me pla\u00e7ant sur un second centre d\u2019appels, puisque euh nous avons des objectifs prioritaires euh euh dans le bassin commercial d\u2019Ile-de-France et et donc je me retrouve donc euh sur un site euh encore plus distant euh avec effectivement euh des des contraintes euh de de placement. Mais le plus dur pour moi, c\u2019est surtout d\u2019\u00eatre en centre d\u2019appels, c\u2019est-\u00e0-dire euh ce qu\u2019il faut bien comprendre, quand on est malentendant, euh, c\u2019est la difficult\u00e9 euh d\u2019\u00e9couter dans le bruit. Euh, les appareils ont beau \u00eatre les plus sophistiqu\u00e9s possible et \u00e9voluer tr\u00e8s rapidement, euh y\u2019a cette difficult\u00e9, il faut comprendre que l\u2019appareil ne va pas rendre l\u2019audition euh normale, comme avant, euh et que on sera toujours malentendant. Quand on parle \u00e0 un malentendant dans le dos, il n\u2019entend pas, enfin y\u2019a plein de situations comme \u00e7a. Et donc y\u2019a un \u00e9puisement qui se cr\u00e9e, euh, voil\u00e0, donc, ce qui am\u00e8ne souvent des acouph\u00e8nes du reste.<\/p>\n <\/p>\n Vincent Lochmann\u00a0:<\/em><\/strong> Alors y\u2019a quelque chose qui va vous mettre en col\u00e8re, c\u2019est toute cette communication qu\u2019on fait dans l\u2019entreprise autour des questions de handicap. Vous racontez, un beau jour, dans ce deuxi\u00e8me centre d\u2019appels o\u00f9 vous travaillez, malgr\u00e9 votre handicap auditif, il y a quelqu\u2019un qui vient mettre une affiche, juste \u00e0 c\u00f4t\u00e9 de vous, une affiche de publicit\u00e9 o\u00f9 on dit \u00ab\u00a0aujourd\u2019hui tout le monde devrait pouvoir communiquer comme il l\u2019entend\u00a0\u00bb.<\/p>\n <\/p>\n Claire Merlin\u00a0: <\/em><\/strong>Voil\u00e0 (rire).<\/p>\n <\/p>\n Vincent Lochmann\u00a0:<\/em><\/strong> Et puis \u00ab\u00a0lorsque le progr\u00e8s \u2013 c\u2019est le texte hein \u2013 lorsque le progr\u00e8s n\u2019oublie personne en chemin, il est encore plus utile pour vous. Le futur et toutes les raisons d\u2019y croire\u00a0\u00bb.<\/p>\n <\/p>\n Claire Merlin\u00a0: <\/em><\/strong>Ca, \u00e7a a \u00e9t\u00e9 terrible, \u00e7a a \u00e9t\u00e9 le point culminant, euh, l\u2019exacerbation de ma col\u00e8re et de ma rage, compl\u00e8tement. C\u2019est-\u00e0-dire que le pire dans cette histoire, c\u2019est que c\u2019\u00e9tait m\u00eame pas mon manager, euh, c\u2019\u00e9tait un manager d\u2019une autre \u00e9quipe, qui a certainement voulu faire une bonne action, euh\u2026<\/p>\n <\/p>\n Vincent Lochmann\u00a0:<\/em><\/strong> Vous lui en voulez\u00a0?<\/p>\n <\/p>\n Claire Merlin\u00a0: <\/em><\/strong>Non, m\u00eame pas, enfin \u00e0 l\u2019\u00e9poque oui, bien \u00e9videmment, mais apr\u00e8s je me suis dit \u00ab\u00a0c\u2019\u00e9tait vraiment de la m\u00e9connaissance\u00a0\u00bb, il \u00e9tait dans l\u2019incapacit\u00e9 de comprendre ce que je vivais. Mon handicap n\u2019a pas \u00e9t\u00e9 pris au s\u00e9rieux, et puis comme vous le disiez tout-\u00e0-l\u2019heure, il ne se voit pas. Donc, \u00e0 ce moment-l\u00e0, je\u00a0 me suis dit\u00a0: \u00ab\u00a0OK, euh, il va falloir faire quelque chose. Tu n\u2019es pas \u00e9cout\u00e9e, tu as un Bac\u00a0+ 2, ben tu vas reprendre les \u00e9tudes\u00a0\u00bb. Donc je suis all\u00e9e au Salon de la Formation Porte de Versailles et j\u2019ai d\u00e9couvert le Dipl\u00f4me Hautes Etudes Pratiques Sociales, le DHEPS, qui maintenant s\u2019appelle le DEPRA. Et le principe, c\u2019est la recherche- action, donc en fait, c\u2019est euh \u00a0travailler sur son terrain, tout en s\u2019en distanciant. Euh, donc voil\u00e0. En prenant de la distance, euh dans la r\u00e9flexion, euh, intellectuelle, universitaire, en partageant ce que je vivais avec d\u2019autres adultes en formation, euh ben j\u2019ai commenc\u00e9 \u00e0 remonter la pente.<\/p>\n <\/p>\n Vincent Lochmann\u00a0:<\/em><\/strong> On va en dire un p\u2019tit mot, tout-\u00e0-l\u2019heure, de cette m\u00e9thode, de cette fa\u00e7on que vous avez finalement adopt\u00e9e, pour remonter la pente. Un mot sur ces DRH, puisqu\u2019il est question de ces managers, il est question de ces superviseurs, ce sont des gens qui sont vraiment juste au-dessus de vous. Euh, y\u2019a aussi des rencontres avec des DRH, qui sont donc cens\u00e9s dans une entreprise veiller aux ressources humaines, c\u2019est-\u00e0-dire aux relations entre les hommes. Alors, y\u2019en a un avec qui \u00e7a se passe on va dire tr\u00e8s mal,<\/p>\n <\/p>\n Claire Merlin\u00a0: <\/em><\/strong>Tr\u00e8s mal,<\/p>\n <\/p>\n Vincent Lochmann\u00a0:<\/em><\/strong> Et l\u2019autre avec qui \u00e7a se passe tr\u00e8s bien.<\/p>\n <\/p>\n Claire Merlin\u00a0: <\/em><\/strong>Voil\u00e0.<\/p>\n <\/p>\n Vincent Lochmann\u00a0:<\/em><\/strong> Comment vous pourriez expliquer \u00e7a\u00a0?<\/p>\n <\/p>\n Claire Merlin\u00a0: <\/em><\/strong>Ben je pense que c\u2019est li\u00e9 \u00e0 leur histoire de vie et \u00e0 ce qu\u2019ils en ont fait. Y\u2019a une phrase dans mon livre, euh, que je r\u00e9p\u00e8te r\u00e9guli\u00e8rement, parce qu\u2019elle m\u2019a vraiment men\u00e9e, et elle continue \u00e0 me mener, c\u2019est une phrase de Jean-Paul Sartre qui dit \u00ab\u00a0l\u2019important n\u2019est pas ce que l\u2019on fait de vous, l\u2019important c\u2019est ce que vous, vous allez faire de ce qu\u2019on a fait de vous\u00a0\u00bb. Voil\u00e0, donc moi en gros, on m\u2019a mise en centre d\u2019appels, mais l\u2019important, c\u2019est ce que je vais en faire. Et donc, bon, ce que j\u2019ai appris, par la suite, concernant ce manager, en fait, qui euh, dont j\u2019estime qu\u2019il avait un comportement euh de harceleur, hein, euh, le DRH donc en question, euh, j\u2019ai appris qu\u2019il avait un fr\u00e8re en situation de handicap. Mais bien des ann\u00e9es apr\u00e8s. Et je me suis dr\u00f4lement questionn\u00e9e et je me suis dit \u00ab\u00a0bon, euh, il a du certainement souffrir de cette situation, euh, pour me rejeter \u00e0 ce point-l\u00e0, pour pas m\u2019\u00e9couter \u00e0 ce point-l\u00e0\u00a0\u00bb. Donc je n\u2019ai pas du tout d\u2019inimiti\u00e9 contre lui, euh j\u2019ai m\u00eame de la compr\u00e9hension, mais une fois encore, je le dis maintenant, des ann\u00e9es plus tard. Sur le moment, \u00e7a a \u00e9t\u00e9 terrible, parce que c\u2019\u00e9tait pas du tout mon partenaire, c\u2019\u00e9tait plut\u00f4t quelqu\u2019un contre lequel je me suis battue, et euh une fois que je me suis sortie de ce deuxi\u00e8me centre d\u2019appels, que j\u2019ai repris les \u00e9tudes, que finalement j\u2019ai rebascul\u00e9 sur mon ancien m\u00e9tier, qui \u00e9tait le m\u00e9tier d\u2019assistante, euh et ensuite quand j\u2019ai acc\u00e9d\u00e9 \u00e0 la fonction RH, puisque je suis psychosociologue, euh j\u2019ai rencontr\u00e9 euh une RH, euh, qui, euh, enfin c\u2019\u00e9tait une rencontre extraordinaire, parce que euh on s\u2019est retrouv\u00e9es dans son bureau\u2026<\/p>\n <\/p>\n Vincent Lochmann\u00a0:<\/em><\/strong> Elle aussi avait un membre de sa famille en situation de handicap.<\/p>\n <\/p>\n Claire Merlin\u00a0: <\/em><\/strong>Oui voil\u00e0, une s\u0153ur, en situation de handicap, et l\u00e0, euh, d\u2019ailleurs, avec son autorisation, j\u2019ai fait para\u00eetre le po\u00e8me que j\u2019avais \u00e9crit pour cette femme, euh, parce qu\u2019elle avait tout compris sur le handicap, c\u2019est-\u00e0-dire, ben c\u2019est l\u2019humain, c\u2019est la difficult\u00e9, c\u2019est c\u2019est la faiblesse qu\u2019on peut transformer en force, c\u2019est c\u2019est la richesse, c\u2019est le partage.<\/p>\n <\/p>\n Vincent Lochmann\u00a0:<\/em><\/strong> Mais c\u2019est quoi la diff\u00e9rence entre ces deux personnes-l\u00e0, c\u2019est d\u2019\u00eatre tomb\u00e9e au bon moment\u00a0?<\/p>\n <\/p>\n Claire Merlin\u00a0: <\/em><\/strong>Je pense que c\u2019est li\u00e9 \u00e0 leur histoire de vie.<\/p>\n <\/p>\n Vincent Lochmann\u00a0:<\/em><\/strong> Mais ils avaient \u00e0 peu pr\u00e8s la m\u00eame histoire de vie.<\/p>\n <\/p>\n Claire Merlin\u00a0: <\/em><\/strong>Oui mais a priori, enfin son p\u00e8re est quelqu\u2019un de tr\u00e8s militant, et euh voil\u00e0, pour eux, le handicap de la fille, de la s\u0153ur, c\u2019\u00e9tait une richesse.<\/p>\n <\/p>\n Vincent Lochmann\u00a0:<\/em><\/strong> Est-ce qu\u2019il n\u2019y a pas une question d\u2019empathie\u00a0? C\u2019est-\u00e0-dire finalement, l\u2019un des deux, en l\u2019occurrence l\u2019une des deux, a manifest\u00e9 l\u2019empathie.<\/p>\n <\/p>\n Claire Merlin\u00a0: <\/em><\/strong>Oui.<\/p>\n <\/p>\n Vincent Lochmann\u00a0:<\/em><\/strong> C\u2019est ce que vous attendiez finalement.<\/p>\n <\/p>\n Claire Merlin\u00a0: <\/em><\/strong>Voil\u00e0. Mais c\u2019\u00e9tait vraiment li\u00e9 \u00e0 ce que lui ou elle avaient pu faire de leur propre histoire. Donc c\u2019est pour \u00e7a que je suis devenue psychosociologue, parce que je m\u2019int\u00e9resse beaucoup aux histoires de vies. Euh, je pense qu\u2019il faut former les RH, les managers, toutes les personnes qui sont en contact avec les personnes handicap\u00e9es, \u00e0 euh leurs propres repr\u00e9sentations. On ne travaille pas l\u00e0-dessus, dans les formations handicap on ne travaille pas l\u00e0-dessus. Et moi, c\u2019est ce que je propose de faire, je suis actuellement en recherche tr\u00e8s active d\u2019emploi, \u00e0 France\u00a0T\u00e9l\u00e9com ou ailleurs. Et je voudrais accompagner, comme je l\u2019ai d\u00e9j\u00e0 fait, les personnes handicap\u00e9es, mais aussi former les \u00e9quipes, avec cette posture nouvelle que j\u2019apporte.<\/p>\n <\/p>\n Vincent Lochmann\u00a0:<\/em><\/strong> Alors justement, essayons d\u2019en dire un mot. Qu\u2019est-ce qui fait que \u00e0 partir d\u2019un certain moment, dans votre livre, y\u2019a un moment o\u00f9, quel que soit l\u2019environnement et les personnalit\u00e9s avec lesquelles on travaille, on peut subir, puisque vous \u00eates vraiment dans la situation de quelqu\u2019un qui subit, ce qui pourrait \u00eatre, il faut dire le mot, du harc\u00e8lement, euh, \u00e0 partir de ce moment-l\u00e0, euh qu\u2019est-ce qui fait que on arrive quand m\u00eame \u00e0, j\u2019allais dire \u00e0 vivre, finalement c\u2019est \u00e7a. C\u2019est la mise \u00e0 distance\u00a0?<\/p>\n <\/p>\n Claire Merlin\u00a0: <\/em><\/strong>Euh la mise \u00e0 distance, effectivement, la mise \u00e0 distance, euh, la famille, le socle familial\u2026<\/p>\n <\/p>\n Vincent Lochmann\u00a0:<\/em><\/strong> La mise \u00e0 distance, \u00e7a veut dire quoi\u00a0? A un moment, vous rentrez le soir, vous vous dites \u00ab\u00a0je m\u2019en fiche, tant pis\u00a0\u00bb\u00a0?<\/p>\n <\/p>\n Claire Merlin\u00a0: <\/em><\/strong>Non, c\u2019est pas \u00e7a. C\u2019est qu\u2019il faut mettre le d\u00e9bat \u00e0 un autre niveau, il faut sortir de la souffrance, il faut sortir de l\u2019affect.<\/p>\n <\/p>\n Vincent Lochmann\u00a0:<\/em><\/strong> Mais comment on fait pour sortir de la souffrance\u00a0?<\/p>\n <\/p>\n Claire Merlin\u00a0: <\/em><\/strong>Euh, parce que la souffrance emp\u00eache de r\u00e9fl\u00e9chir, la souffrance\u2026<\/p>\n <\/p>\n Vincent Lochmann\u00a0:<\/em><\/strong> Mais comment\u00a0?<\/p>\n <\/p>\n Claire Merlin\u00a0: <\/em><\/strong>La volont\u00e9. Bon, c\u2019est vrai que je suis tr\u00e8s volontaire, je suis tr\u00e8s d\u00e9termin\u00e9e. Par la volont\u00e9 de m\u2019en sortir, la volont\u00e9 de vivre ma vie et de ne pas la subir, voil\u00e0\u00a0!<\/p>\n <\/p>\n Vincent Lochmann\u00a0:<\/em><\/strong> La col\u00e8re\u00a0?<\/p>\n <\/p>\n Claire Merlin\u00a0: <\/em><\/strong>La col\u00e8re, euh, la rage, euh l\u2019id\u00e9e que personne n\u2019a le droit de d\u00e9cider pour moi. Et puis bon je pense qu\u2019intellectuellement j\u2019avais des capacit\u00e9s, euh moi j\u2019suis quelqu\u2019un d\u2019assez humble, souvent on me disait \u00ab\u00a0Claire, mais tu t\u2019rends pas compte\u00a0!\u00a0\u00bb euh, et voil\u00e0, c\u2019est donc c\u2019est aussi une confiance en soi, peut-\u00eatre, une foi en soi, une foi en l\u2019autre, une foi euh\u2026<\/p>\n <\/p>\n Vincent Lochmann\u00a0:<\/em><\/strong> Mais qu\u2019est-ce qui fait que, euh on voit bien dans votre livre que parfois vous n\u2019avez plus cette confiance en vous. Qu\u2019est-ce qui fait qu\u2019elle revient\u00a0? C\u2019est les rencontres, c\u2019est la famille, c\u2019est\u00a0?<\/p>\n <\/p>\n Claire Merlin\u00a0: <\/em><\/strong>Euh, mon histoire, mon histoire de vie. Moi, je suis fille de parents handicap\u00e9s. C\u2019est ce que j\u2019ai compris en \u00e9crivant mon m\u00e9moire, euh, parce que finalement j\u2019avais pas vraiment conscientis\u00e9 \u00e7a tant que \u00e7a, quoi. C\u2019\u00e9tait tellement int\u00e9gr\u00e9 dans ma vie, hein, mon p\u00e8re est malentendant, ma m\u00e8re a toujours eu des probl\u00e8mes d\u2019arthrose, et ce sont des gens qui ont v\u00e9cu comme tout le monde, qui ont une fiert\u00e9, qui ont une dignit\u00e9, et d\u2019ailleurs j\u2019en parle \u00e0 la fin de mon livre, c\u2019est un hommage que je voulais leur rendre, puisque euh, y\u2019a une sc\u00e8ne qui est jou\u00e9e par des artistes-clowns, et je raconte \u00e0 un moment, comment je traverse euh, une rue, un grand boulevard, avec ma tante, qui marchait bien et et j\u2019ai envie de pleurer, parce que j\u2019ai jamais connu cette \u00e9motion-l\u00e0 avec ma m\u00e8re, mais je me dis \u00ab\u00a0ma m\u00e8re, c\u2019est quelqu\u2019un de formidable, donc \u00e0 la limite je m\u2019en moque\u00a0\u00bb et donc c\u2019est \u00e7a qui m\u2019a port\u00e9e, c\u2019est mon histoire.<\/p>\n <\/p>\n Vincent Lochmann\u00a0:<\/em><\/strong> On a l\u2019impression aussi que, de ce jour de 2002 o\u00f9 vous constatez qu\u2019officiellement, m\u00e9dicalement, vous \u00eates d\u00e9ficiente auditive, jusqu\u2019\u00e0 aujourd\u2019hui, finalement, c\u2019est une r\u00e9conciliation avec votre propre histoire.<\/p>\n <\/p>\n Claire Merlin\u00a0: <\/em><\/strong>Voil\u00e0.<\/p>\n <\/p>\n Vincent Lochmann\u00a0:<\/em><\/strong> Ca pourrait \u00eatre une psychanalyse, et vous l\u2019avez fait par \u00e9crit.<\/p>\n <\/p>\n Claire Merlin\u00a0: <\/em><\/strong>Peut-\u00eatre, voil\u00e0, je pense, effectivement, oui, oui, et puis je suis devenue moi-m\u00eame, en fait, je suis devenue moi-m\u00eame, en fait, c\u2019est \u00e7a qui est formidable,<\/p>\n <\/p>\n Vincent Lochmann\u00a0:<\/em><\/strong> Par l\u2019\u00e9criture\u00a0?<\/p>\n <\/p>\n Claire Merlin\u00a0: <\/em><\/strong>Euh, par le combat, par la lutte, par l\u2019\u00e9criture, euh voil\u00e0, j\u2019ai toujours envie d\u2019\u00e9crire des histoires, euh, de travailler au service des autres, euh, euh, je suis beaucoup pour les d\u00e9bats d\u2019id\u00e9es, mais il faut surtout pas que \u00e7a s\u2019arr\u00eate aux d\u00e9bats d\u2019id\u00e9es, il faut mettre en \u0153uvre, concr\u00e8tement, euh, des solutions, pour une meilleure insertion des personnes handicap\u00e9es. Voil\u00e0, moi j\u2019suis une femme de foi, aussi, c\u2019est important, j\u2019ai des croyances, euh, \u00e7a aussi, \u00e7a m\u2019a beaucoup port\u00e9e.<\/p>\n <\/p>\n Vincent Lochmann\u00a0:<\/em><\/strong> Quand on lit cette histoire avec ces deux DRH, y\u2019a un homme et une femme, et on se dit \u00ab\u00a0peut-\u00eatre y\u2019a une histoire de relation entre les hommes et les femmes dans cette histoire-l\u00e0\u00a0?\u00a0\u00bb. Peut-\u00eatre que cette femme a plus d\u2019empathie parce qu\u2019elle est une femme\u00a0?<\/p>\n <\/p>\n Claire Merlin\u00a0: <\/em><\/strong>J\u2019sais pas si c\u2019est une question de genre. Je pense pas que c\u2019est une question de genre. J\u2019pense que c\u2019est une question de lien, humain, on est en plein dans l\u2019humain, euh, une histoire de rencontre, j\u2019pense pas que la question du genre ait un lien, parce que euh, y\u2019a aussi des femmes qui m\u2019ont enfonc\u00e9e, hein (rire), la DRH, la m\u00e9decine du travail, qui a \u00e9t\u00e9 absolument \u00e9pouvantable, hein, dont je parle dans mon livre, voil\u00e0, enfin \u00e7a a \u00e9t\u00e9 terrible, donc voil\u00e0 je pense pas que \u00e7a soit une question de genre forc\u00e9ment.<\/p>\n <\/p>\n Vincent Lochmann\u00a0:<\/em><\/strong> C\u2019est une histoire humaine.<\/p>\n <\/p>\n Claire Merlin\u00a0: <\/em><\/strong>Voil\u00e0.<\/p>\n <\/p>\n Vincent Lochmann\u00a0:<\/em><\/strong> C\u2019est une histoire de combat, c\u2019est une histoire de reconstruction, on peut peut-\u00eatre utiliser ce mot-l\u00e0, \u00e7a s\u2019appelle \u00ab\u00a0Sourde en centres d\u2019appels\u00a0\u00bb et c\u2019est vous qui signez ce livre, Claire Merlin, \u00e7a vient de para\u00eetre, c\u2019est aux Editions L\u2019Harmattan. Merci d\u2019\u00eatre venue nous en parler ce matin, sur l\u2019antenne de Vivre FM.<\/p>\n <\/p>\n Claire Merlin\u00a0:<\/em><\/strong> Merci.<\/p>\n